Seite 7 von 18

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:29
von frau_core
AnniMusicNiesky hat geschrieben:
frau_core hat geschrieben:
xDAVIDx hat geschrieben:so...punkt 1) das ich jihad sage, da seh ich nix hohles. kann sich jeder literatur dazu zu gemüte führen.
hab ich auch getan, und es vertritt, das was ich grad empfinde, in vielleicht überspitzter form.
wenn da wer mit seinen weissen pc-handschuhen draufzeigt, weil ers anstößig findet, nich mein poblem.

punkt2) sehe ich nicht, dass ich hier die beatdown-szene verteidige. ich mach das womit ich mich wohlfühle und punkt. vielleicht gefällts mir auch so sehr, weil vielleicht nich alles durchn zugekniffenes arschloch betrachtet wird. ich sag nich, dass es keine hohlköpfe gibt. wahrscheinlich bin ich auchn hohlkopf, mag sein, ich bild mir da nich viel ein.

drittens) wenn schütte n dummen spruch macht...wen interessierts? ich mein ihn genug zu kennen, um seine aussagen für mich bewerten zu können. wenn er in bezug auf homosexualität und hippietum seine meinung hat, is das SEINE meinung. macht ihn in meinen augen nicht zum nazi. außerdem er is alt genug, nich von mir in schutz genommen werden zu müssen. wie gesagt, wenn ichn problem mit dem habe, was er sagt, sag ich ihm das persönlich, werd das sicher nicht übers irgendwelche foren laufen lassen. ich würd mich selbst als hippie bezeichnen, fühl ich mich angegriffen druch seine äußerung? nicht im geringsten. wir sind nich verheiratet, wir sind nich seelenverwandt...

vielleicht lass ich ihm ne schriftliche abmahnung zukommen, dass er den konzern rtc öffentlich in ein schlechtes licht gerückt hat. und beim nächtsten verstoß, flattert die fristlose kündigung ins haus.
ihr als band agiert in nem kollektiv mensch. es is imemr einfach zu sagen "also was xy macht, geht mich nix an, das is seine sache". ihr repräsentiert EUCH. und jeder in so ner band hat nun auch mal die verantwortung für die gruppe zu tragen und hat sich zu überlegen was er oder sie sagt, da das automatisch mit ansichten der band assoziiert wird. es ist ganz einfach so, dass wenn ich mit leuten in bestimmten GRUNDLEGENDEN themen des menschlichen zusammenlebens nicht konform gehe, ja dann muss ich scheiße noch mal ne konsequenz daraus ziehen, und als mindestens mich im kollektiv band mit dieser sache auseinandersetzen. wenn hier so ne eigenbrötlerei verrichtet wird wie "geht mich nichts an" lebt damit, dass ihr eben mit so nem ruf leben müsst. ich frag mich warum ihr überhaupt son soli spielt, wenn teile eurer band mit den da gegeben GRUNDSÄTZEN dieser freiräume nich ma im ansatz konform zu gehen scheinen ;-)

nebenbei die sache "schütte ; nazi". das problem ist, dass diese weit verbreitete homophobie genauso ein schema dieser ideologie darstellt. ohne behaupten zu wollen er wäre ein nazi, bewahre, ich kenn ihn nicht, aber es geht um das schema "der/die ist anders, der gehört hier nicht hin, der passt nicht zu 'uns'. die person ist anders und muss das auch zu spüren bekommen, sowas will ich nicht haben, ich hasse sie." kommt rüber was ich damit zum ausdruck bringen will? das ganze ist eine SEHR heikle geschichte, und man sollte sich ganz genau überlegen, wo manche dinge ihren ursprung haben.
erster TEIL: das ist völliger blödsinn!!!


zusätzlich ist Homophobie nicht nur ein Schema der Naziszene sondern auch der Konservatien, der Christen, der Reggae/Dancehall, der Metalszene und und und

das wovon du redest, nenne ich Xenophobie
1) das siehst dann DU so. ich habe dazu ne andere einstellung. hier gehts schließlich auch nicht um wurst mit oder ohne gesicht, sondern um was viel schwerwiegenderes. ich denke schon dass man sich als band damit auseinandersetzen muss, wenn ein teil sich gegenüber sog. "opferpositionen" in solch einer art äußert.

2) es ging auch nicht um homophobie an sich, sondern darum dass die art und weise des gedankenganges gesellschaftlich 1. sehr verwurzelt ist, und 2. eben auch schema f der ns-ideologie ist. es geht um den vorgang der argumenation.
und fremdenfeindlichkeit und nationalsozialismus haben in der regel einen realtiv engen bezug :shock:

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:30
von psychofan
califuria hat geschrieben:"Xenophobie äußert sich in weniger dramatischen Fällen als Kommunikationsverweigerung, neuzeitliche Extremformen waren Religionshass (wie der ältere Antisemitismus), Nationalhass oder Homophobie."

hat ja das eine mit dem andern nichts zu tun ... :shock:
mein hinweis war bezogen auf
der/die ist anders, der gehört hier nicht hin, der passt nicht zu 'uns'. die person ist anders und muss das auch zu spüren bekommen, sowas will ich nicht haben, ich hasse sie.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:31
von AlexDeL.
Spitfire DRM hat geschrieben:ich denk schütte ist alt genug zu wissen was er sagt
wenn ein schwuler/lesbe ankommt und ihn eine pumpt hat er halt pech gehabt
kann ich genausogut verstehn und hab da meiner meinung nach keine unterschiede gemacht.
man kann sich auch über alles das maul endloslange fusselig reden und im enddefekt kommt nix bei rum.wenn ihr alle damit son prob habt warum geht man dann nich persönlich hin und fragt nach?findet ihr das hier nicht auch sinnlos?
und meiner meinung nach gibt es zwischen phobien und rassismus auch n kleinen unterschied
von daher sind das 2 paar schuhe und man kann das nich miteinander vergleichen..
http://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus

un nun überprüfe schwulenfeindlichkeit aka homophobie auf die kriterien.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:33
von frau_core
AnniMusicNiesky hat geschrieben:
califuria hat geschrieben:hardcore sollte, wie schon erwähnt wurde, was anderes darstellen, gegen den strom der gesellschaft schwimmen
ebenfalls blödsinn...
ich find es immer etwas unglücklich aussagen als "blödsinn" zu titulieren. :?
hardcore/punk ist in seinem ursprung gesellschaftskritisch. "gegen den strom schwimmen" ist gerade im heutigen bezug vielleicht unglücklich gewählt, aber grundsätzlich beim urschleim betrachtet sinngemäß nicht verkehrt.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:34
von Dennis
wie jeder wikipedia zitieren muss und keine eigenen worte findet...

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:34
von AlexDeL.
frau_core hat geschrieben:
AnniMusicNiesky hat geschrieben:
califuria hat geschrieben:hardcore sollte, wie schon erwähnt wurde, was anderes darstellen, gegen den strom der gesellschaft schwimmen
ebenfalls blödsinn...
ich find es immer etwas unglücklich aussagen als "blödsinn" zu titulieren. :?
hardcore/punk ist in seinem ursprung gesellschaftskritisch. "gegen den strom schwimmen" ist gerade im heutigen bezug vielleicht unglücklich gewählt, aber grundsätzlich beim urschleim betrachtet sinngemäß nicht verkehrt.
is schon blödsinn. weil hardcore nich plumpes dagegensein is. so für mich.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:36
von Spitfire DRM
ok dann fangen wir jez erstmal an die begriffe rassismus und homophobie zu erklären und fragen uns was diese wörter in der heutigen gesellschaft für uns bedeuten......

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:37
von califuria
Dennis hat geschrieben:wie jeder wikipedia zitieren muss und keine eigenen worte findet...

wird teilweise schon als wissenschaftliche quelle in anerkannt ;)

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:38
von AlexDeL.
Spitfire DRM hat geschrieben:ok dann fangen wir jez erstmal an die begriffe rassismus und homophobie zu erklären und fragen uns was diese wörter in der heutigen gesellschaft für uns bedeuten......
oder verurteilen einfach beide.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:39
von Spitfire DRM
Dennis hat geschrieben:wie jeder wikipedia zitieren muss und keine eigenen worte findet...

WORD

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:40
von Skumbag
also ich find lesben geil. hardcore lesben!

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:40
von califuria
AlexDeL. hat geschrieben:
frau_core hat geschrieben:
AnniMusicNiesky hat geschrieben:
califuria hat geschrieben:hardcore sollte, wie schon erwähnt wurde, was anderes darstellen, gegen den strom der gesellschaft schwimmen
ebenfalls blödsinn...
ich find es immer etwas unglücklich aussagen als "blödsinn" zu titulieren. :?
hardcore/punk ist in seinem ursprung gesellschaftskritisch. "gegen den strom schwimmen" ist gerade im heutigen bezug vielleicht unglücklich gewählt, aber grundsätzlich beim urschleim betrachtet sinngemäß nicht verkehrt.
is schon blödsinn. weil hardcore nich plumpes dagegensein is. so für mich.

es war jetzt natürlich verkürzt dargestellt...

aber für mich bedeutet es schon, gesellschaftskritisch und reflektiert an gewisse dinge ranzugehen und das ist wiederum für mich zumindest, weitesgehend entgegen normativen vorstellungen in der gesellschaft.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:40
von frau_core
Spitfire DRM hat geschrieben:ich denk schütte ist alt genug zu wissen was er sagt
wenn ein schwuler/lesbe ankommt und ihn eine pumpt hat er halt pech gehabt
kann ich genausogut verstehn und hab da meiner meinung nach keine unterschiede gemacht.
man kann sich auch über alles das maul endloslange fusselig reden und im enddefekt kommt nix bei rum.wenn ihr alle damit son prob habt warum geht man dann nich persönlich hin und fragt nach?findet ihr das hier nicht auch sinnlos?
und meiner meinung nach gibt es zwischen phobien und rassismus auch n kleinen unterschied
von daher sind das 2 paar schuhe und man kann das nich miteinander vergleichen..
nich jeder is in der lage (oder möchte) irgendwem ins gesicht zu schlagen. 2. nenn mich hippie, aber ich persönlich bin aus dem alter raus zu sagen, dass konflikte sich am besten mit schlägen lösen lassen.
das mail wird sich im internet endlos fusselig geredet weil manche im zuge des "scheiße is nur internet man" vergessen zu scheinen, dass internet nicht mehr vor 10 jahren ist, sondern DAS kommunikationsmedium schlechthin. ich halte es ebenso für wichtig dass hier auch einfach gegenstandpunkte erläutert werden. ganz einfach damit leute die es vielleicht "nötig haben" auch sehen, dass sie nicht von aller welt als sonstwas dargestellt werden.
ich muss dir jetz auch ganz ehrlich sagen, in der form, in der sich schütte/moz wie auch immer jetz geäußert hat, ich nicht wirklich den bedarf habe auf nen wildfremden menschen zuzugehen und zu sagen "hallo moz, dein text war so aggressiv und so voller hass, hast du lust dich darüber mal ein bisschen mit mir zu unterhalten?" ; -) zudem ich jetzt nicht glaube dass von seiner seite überhaupt bedarf an diskussionen etc bestehen würde?! ich meine er hat sich nur SEHR, SEHR klar geäußert wie er die sache sieht. das is nich nur n bisschen "och muss nich" sondern das war schon viel weiter.
und homophobie äußert sich ebenso in beleidigungen und gewaltakten. da jetzt an dem wort phobie zu doktorn und zu sagen das lässt sich mit rassismus nicht vergleichen, finde ich schon wieder gewagt. :shock:

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:41
von Kallomat
califuria hat geschrieben:
Dennis hat geschrieben:wie jeder wikipedia zitieren muss und keine eigenen worte findet...

wird teilweise schon als wissenschaftliche quelle in anerkannt ;)
sagen wir mal so wikipedia is ne gute richtlinie :oops:

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:41
von AlexDeL.
Spitfire DRM hat geschrieben:
Dennis hat geschrieben:wie jeder wikipedia zitieren muss und keine eigenen worte findet...

WORD
hätte auch jedes lexikon oder duden whatever nehmen können. homophobie=fremdenfeindlichkeit.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:42
von frau_core
AlexDeL. hat geschrieben:
frau_core hat geschrieben:
AnniMusicNiesky hat geschrieben:
califuria hat geschrieben:hardcore sollte, wie schon erwähnt wurde, was anderes darstellen, gegen den strom der gesellschaft schwimmen
ebenfalls blödsinn...
ich find es immer etwas unglücklich aussagen als "blödsinn" zu titulieren. :?
hardcore/punk ist in seinem ursprung gesellschaftskritisch. "gegen den strom schwimmen" ist gerade im heutigen bezug vielleicht unglücklich gewählt, aber grundsätzlich beim urschleim betrachtet sinngemäß nicht verkehrt.
is schon blödsinn. weil hardcore nich plumpes dagegensein is. so für mich.
was war denn daran jetz nicht zu verstehen?
es ging um ne sinngemäße äußerung, oder hab ich mich jetz so undeutlich ausgedrückt? ich denke es is ganz klar zu verstehen was für ne aussage da bei rauskommen soll.
:evil:

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:44
von xDAVIDx
da bin ich ma 5 minuten nich da, schon 2 seiten mehr.
das mitm mund fusselich reden, gefällt mir. übernehm ich jetz so

frag mich ob das ne art psychologischen komplex darstellt, bei allem mit der ns-keule draufzuhauen.
ich frage mich überdies, wer ihr denn alle seid, dass ihr STÄNDIG den mund aufreissen müsst.
anstatt euch in solche sachen zu vertiefen, solltet ihr euch vielleicht mehr dem jihad des geistes widmen, und danach etwas ruhiger auftreten.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:45
von psychofan
deswegen ist es blödsinn...

weil du damit Menschen die "mit dem Strom schwimmen" versagst Teil dieser "Szene" zu sein. Somit würde Hardcore an Facettenreichtum verlieren und zu einer sinnlosen Bewegung von "Ausgewählten" verkommen.

Ich spreche niemanden ab "hardcore zu sein" wenn er 5 Tage die Woche einen Anzug trägt oder ähnliches "mit-dem-Strom-schwimmendes" tut.


zu dem Post mit der Gesamtaussage einer Band sage ich:

Jeder dieser Menschen ist ein Individuum und somit in der Lage eigene Aussagen zu treffen. Wenn du dieses Recht jedem verwehrst der sich in einer Band/Amt/Stellung oder sonst was befindet wäre es verdammt öde.
Das Bands an der Aussage ihrer Mitglieder gemessen werden ist etwas völlig anderes. Aber im Prinzip haben die Jungs recht wenn sie sagen das Schütte die Verantwort allein trägt.

Das einzige was sie dabei vergessen ist das es genug Veranstalter gibt die darauf achten was nach außen getragen wird. Da ich als solch einer bestimmt nicht darauf stehe homophoben Sexisten Geld in den Rachen zu werfen, werden die Jungs solche Äußerungen auf andere Weise zu spüren bekommen.

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:47
von califuria
das ist ne kopfsache

aber hc kann auch nur musik sein...für manche
für mich nicht


*ironie*
die checkliste was genau dazu gehört, erstell ich gerade...keine angst
;)
*/ironie*

Re: Linse Berlin Tag 2

Verfasst: 04.05.2008, 23:49
von Dennis
califuria hat geschrieben:
Dennis hat geschrieben:wie jeder wikipedia zitieren muss und keine eigenen worte findet...

wird teilweise schon als wissenschaftliche quelle in anerkannt ;)
zeig mir eine uni wo das geht;)
aber lassen wir das...

ich finds jedenfalls schwachsinn bei begriffen wie fremdenfeindlichkeit/rassismus/homophobie sich auf "wissenschaftliche" quellen beziehn zu müssen.

aber egal tut nichts zum thema!

weitermachen.