partyausfall.de

XnorthseastormX hat geschrieben:

Christian hat geschrieben:

channel2 hat geschrieben:..(ich mein die is ja mal wohl übertrieben schnell)

??? auf keinsten!! is doch standart! is doch nicht übertrieben schnell.

smiley vergessen, oder?

also wenn der typ das so spielen kann...hut ab!!!

die frage habe ich mir auch gestellt,und die antwort seit dem AILD Konzi im Kato/Berlin:

Nein...die 32tel mit dem übertriebenen "Frail Words Collapse" Bassdrum Trigger Sound hat beim Drummer bei den Sextolen von "Forever" aufgehört, schneller war nicht drin bzw. nicht hörbar!

@christian:

Auf Platte ist so ein Bassdrum-Tempo Standard ja,aber nehmt mal eure helden live genau unter die lupe wie da teilweise getrickst wird...schon alleine das man triggert (bassdrum wird nen computerpunch hinzufügt) sehen manche als teuflisch an,ist aber nunmal bei den metal sachen sehr beliebt!

p.s. den narziss drummer kannst du mal unter die lupe nehmen live,bei dem brauchst du nix triggern, da stellst du dem nen normales bassdrum mikro vors fass, und der knallt dir die 32tel wie ein maschinengewehr um die ohren das dir schlecht wird!in meinen augen [/b]

DreamsofSorrow hat geschrieben:
p.s. den narziss drummer kannst du mal unter die lupe nehmen live,bei dem brauchst du nix triggern, da stellst du dem nen normales bassdrum mikro vors fass, und der knallt dir die 32tel wie ein maschinengewehr um die ohren das dir schlecht wird!in meinen augen [/b]

und das in dem alter...



am krassesten ist aber glaub ich der Dreier von FOS...

Quatsch... der kann eigentlich gar nicht drummen...
es gibt da mehrere südamerikanische metalbands, da schläft dir nur das Gesicht ein...

DreamsofSorrow hat geschrieben:

Auf Platte ist so ein Bassdrum-Tempo Standard ja,aber nehmt mal eure helden live genau unter die lupe wie da teilweise getrickst wird...schon alleine das man triggert (bassdrum wird nen computerpunch hinzufügt) sehen manche als teuflisch an,ist aber nunmal bei den metal sachen sehr beliebt!

nee...solche schnellen 32tel traut sich kaum einer anzubieten. ausser speedfreaks wie hate eternal/ morbid angel etc...
bei denen weis man ja, dass sie es können.
(ist aber anzumerken, dass ein trigger nichts hinzufügt, wenn er normal und richtig eingestellt ist!
da werden lediglich alle schläge auf ein gleiches level gebracht. das heisst dass alle anschläge, unabhängig von ihrer wirklichen stärke und intensität, mit der gleichen lautstärke aus der box kommen.
im prinzip kann man einen ähnlichen effekt auch ohne trigger erzielen...nämlich wenn man das signal vom bassdrummikro noch durch einen kompressor jagt. dadurch werden auch die pegel angeglichen.
ist also was ähnliches, aber nicht digital, wie der trigger, sondern analog.
es ist also relativ scheinheilig, wenn man sich über triggern aufregt. "beschissen" wird so oder so...live, wie auf platte...analog, wie digital. sobald was mit mikro abgenommen wird, hörst du die anschläge aneinander angeglichen.

triggern ist auch nicht jedermann's sache.
während bei einem normalen bassdrum-mikro immer auch die leiseren anschläge irgendwie als signal im pult ankommen und der hörer die unterschiedlichen anschläge nicht realisiert, fallen beim triggern alle anschläge weg, die nicht kraftvoll genug sind. also bei ganz krassen kraft-unterschieden zwischen linkem und rechten bein.
zu sensibel darf man den trigger aber auch nicht einstellen, weil er sonst unter umständen auch anspricht, wenn man ein tom schlägt.

aber, um auf's thema zurück zu kommen , so gerade und schnell, wie die 32tel bei der as i lay dying sind, klingt es nicht natürlich.

STEVE hat geschrieben:

am krassesten ist aber glaub ich der Dreier von FOS...

DEFINITIV!!!
bei dem klingt echt alles wie getriggert. jeder schlag die gleiche lautstärke. bei der geschwindigkeit!!!
wahnsinn! auf alle fälle ein echter glücksgriff für fos!

XnorthseastormX hat geschrieben:

DreamsofSorrow hat geschrieben:

Auf Platte ist so ein Bassdrum-Tempo Standard ja,aber nehmt mal eure helden live genau unter die lupe wie da teilweise getrickst wird...schon alleine das man triggert (bassdrum wird nen computerpunch hinzufügt) sehen manche als teuflisch an,ist aber nunmal bei den metal sachen sehr beliebt!

(ist aber anzumerken, dass ein trigger nichts hinzufügt, wenn er normal und richtig eingestellt ist!
da werden lediglich alle schläge auf ein gleiches level gebracht. das heisst dass alle anschläge, unabhängig von ihrer wirklichen stärke und intensität, mit der gleichen lautstärke aus der box kommen.
im prinzip kann man einen ähnlichen effekt auch ohne trigger erzielen..
aber, um auf's thema zurück zu kommen , so gerade und schnell, wie die 32tel bei der as i lay dying sind, klingt es nicht natürlich.

hatte mich wegen der trigger geschichte ein bisschen undeutlich ausgedrückt ausgedrückt aber du hast natürlich recht,und detaillierter kann man das kaum noch erklären..hehe

p.s. ich mag diese unnatürlich klingenden aufnahmen mit der bassdrum auch nicht, da sind mir andere sachen tausendmal lieber! nunja weiter im programm!

DreamsofSorrow hat geschrieben: p.s. ich mag diese unnatürlich klingenden aufnahmen mit der bassdrum auch nicht, da sind mir andere sachen tausendmal lieber! nunja weiter im programm!

ums triggern im studio kommt man aber heutzutage kaum drum herum, wenn man eine von diesen "modernen" produktionen haben will. also zumindest bassdrum und gegebenenfalls auch die snare.
unsere ohren und hörgewohnheiten haben sich aber im laufe der letzten 2 oder 3 jahre etwas mehr an diese sounds gewöhnt.
ich kann mich noch daran erinnern, als 1992 von comecon die "megatrends in brutality" raus kam...da haben alle über den sound vom drumcomputer gekotzt. heute würde das niemandem mehr auffallen.

XnorthseastormX hat geschrieben:

DreamsofSorrow hat geschrieben: p.s. ich mag diese unnatürlich klingenden aufnahmen mit der bassdrum auch nicht, da sind mir andere sachen tausendmal lieber! nunja weiter im programm!

ums triggern im studio kommt man aber heutzutage kaum drum herum, wenn man eine von diesen "modernen" produktionen haben will. also zumindest bassdrum und gegebenenfalls auch die snare.
unsere ohren und hörgewohnheiten haben sich aber im laufe der letzten 2 oder 3 jahre etwas mehr an diese sounds gewöhnt.
ich kann mich noch daran erinnern, als 1992 von comecon die "megatrends in brutality" raus kam...da haben alle über den sound vom drumcomputer gekotzt. heute würde das niemandem mehr auffallen.

das ist klar,grad bei metallischen sachen! was ich meinte ist diese computergestützte rumrückerei von bassdrumschlägen so das es einfach auf biegen und brechen "fett" klingt, man sollte das einspielen was man auch drauf hat...und nicht rumeiern und dann schauen wie man aus ner verkorksten aufnahme noch As I Lay Dying draus machen kann,ich finde man setzt sich mit solchen produktionen die sicher heutzutage nicht selten vorkommen ne falsche maske auf,das was man Live drauf hat zählt meiner meinung nach mehr, die leute die auch auf sowas acht geben ->

erst einmal : COMECON!!!! jawoll!!!


und das mit der maske.... hm was soll mann da sagen... du spielst im studio ja auch auf klick und nicht immer live.... also ich finde es sollte auf platte schon das bestmögliche rausgeholt werden und live bin ich willens patzer zu verzeihen, obwohl ich wirklich immer wieder (und besonders auch von den amerikanischen bands) beeindruckt bin, wieviel da live an gefrickel wirklich noch geht.
das nicht jeder noch nen extra keyboarder mitbringt nur weil er im studio die möglichkeiten ausgeschöpft hat und/ oder eben auch mehrstimmig gesungen hat... wenn es dem song dient. außerdem denke ich bewegen wir uns in einer musikrichtung die eh noch sehr nah am song und dem handgemachten dran ist. bei pop und hiphop und anderen produktionen wird erst gestückelt und dann von der liveband gelernt... das ist ja auch nicht das tollste, und ob die dann genau das spielen was alles auf platte zu hören ist, wage ich zu bezweifeln... und das sind nicht immer schlechte musiker!
luft holen...
ich würde mich wegen einer triole nicht aufregen. wenn die auf platte knallt... alles klar... wenn dafür live die performance stimmt und die jungs immer noch sehr nah dran sind - bin ich vollends zufrieden...
ich möchte gute platten hören und konzerte natürlich auch... aber besonders will ich was sehen bei konzerten und die energie spüren (was nicht heißen soll, daß ich einen schlechten sound verzeihe :idea: )

haha, wollte mir grad nach STAR WARS noch TRIVIUM ansehen, aber scheinbar wurde die show so gemacht, damit die Kids noch die letzte Bahn bekommen, um 11 waren da jedenfalls nur noch Leute mit Bühnenabbau beschäftigt

und vorm Starclub hingen lauter teenies rum

hätte das ma einer gewusst, das hätte zeittechnisch noch gepasst.. naja

war jemand in dd ?

mat76 hat geschrieben:also das der Sound bei AILD nie berauschend auf Platte war, ist im Allgemeinen bekannt. Es heisst ja auch, dass der Sound, wie er auf dem hier kürzlich geposteten MP3 track, der final Sound ist - ich hoffe nicht...

....jedenfalls is das schlagzeug nich mehr so übertrieben laut...hätten se lieber die gitarren en stück lauter drehen können... aber genau das is ja auf der neuen passiert...jedenfalls beim neuen mp3 hört man mal raus das sie gitarrentechnisch verdammt was auf tasche ham...was ein wenig bei fwc untergegangen is, wie ich finde...

XnorthseastormX hat geschrieben:also 3 inches of blood kann ich mir nicht anhören. das klingt alles wie 'ne parodie für mich. klingt mir irgendwie nicht "ernsthaft" genug.
wenn ich noch saufen würde, würde ich's vielleicht auch cool finden. ansonsten geben die mir nix.

ich kann das verstehen, aber wenn man es so sieht, klingen viele DIESER bands, als wenn sie das nicht ernst meinen würden. ich hör sowas auch sonst nich, aber die scheibe und live ist/war einfach mal fett, obwohl ich es eben auch mehr höre, um spaß zu haben...auch ohne saufen klappt das.

omerta hat geschrieben: ich kann das verstehen, aber wenn man es so sieht, klingen viele DIESER bands, als wenn sie das nicht ernst meinen würden. ich hör sowas auch sonst nich, aber die scheibe und live ist/war einfach mal fett, obwohl ich es eben auch mehr höre, um spaß zu haben...auch ohne saufen klappt das.

also live hab ich's ja nicht gesehen. von daher...
wenn das 'ne stinknormale metal-band beispielsweise auf afm-records wäre und auch aus 0815-metal-typen bestehen würde, würde sich kein aas um die kümmern. das ist fakt!
solche bands gibt's im metal-underground wie sand am meer...und dazu noch besser!
aber sie sind ja auf roadrunner und somit auch für den toleranten hc-hörer und den nachwuchs interessant
solche bands sind für mich ein unnötiger hype. ganz einfach, weil es davon hunderte gibt, die auch noch viel besser sind. die bekanntesten vertreter sind da sicherlich wolf aus schweden. die kommen für mich wenigstens authentisch rüber.
meine meinung.

Im Studio hat man einfach ganz andere möglichkeiten als live. sicher wird es wenn man 20 versuche hat am besten aber wenns das budget einfach nicht zulässt warum nicht auf einen computer sound zurück greifen und es dafür perfeckt haben.
Ausserdem wo fängt der "beschiss" denn an? da werden gitarren gedoppelt oder gevierfacht, verschoben, kopiert, gefadet usw.
Vocals werden gedoppelt, geschnitten, schreie verlängert usw.
Keyboards eingefügt, die geitarren nochmal drüber gespeilt...
Das da drums getriggert werden bzw. gebaut ist doch total normal.

Das beste werk schaffen darauf kommt es an mit welchen mitteln auf immer.

Mir ist das ehrlich gesagt total latte ob etwas getriggert oder gefadet, gedoppelt oder geschnitten ist. Wenn die aufnahme geil is isse geil!

Ob man die band live trotzdem noch geil findet is na andere geschichte, jede!!!! jede gute band kling live einfach mal schlechter als auf cd!! es ist einfach nicht machbar!

CHYNrog hat geschrieben:jede gute band kling live einfach mal schlechter als auf cd!! es ist einfach nicht machbar!

???
so kann man das auch nicht sagen. es ist wahrscheinlich nur ganz schön schwer die möglichkeiten, die ein studio bietet auch live umzusetzen.

aber es geht auch andersrum, zum beispiel Teamkiller. die platte ist gut, aber live sind die ja gar nicht zu schlagen. LIVE IST EINFACH LIVE. viele bands brauchen auch einfach den support vom publikum, um richtig gut zu sein. ich denke XnordseesturmX wird mir da recht geben, es macht einfach mehr spaß für beide seiten...

es ging um die qulität...

ich weiß...

aber wer geht den schon auf konzerte um jeden ton einer band zu analysieren???

mainstream hat geschrieben:

CHYNrog hat geschrieben:jede gute band kling live einfach mal schlechter als auf cd!! es ist einfach nicht machbar!

???
so kann man das auch nicht sagen. es ist wahrscheinlich nur ganz schön schwer die möglichkeiten, die ein studio bietet auch live umzusetzen.

aber es geht auch andersrum, zum beispiel Teamkiller. die platte ist gut, aber live sind die ja gar nicht zu schlagen. LIVE IST EINFACH LIVE. viele bands brauchen auch einfach den support vom publikum, um richtig gut zu sein. ich denke XnordseesturmX wird mir da recht geben, es macht einfach mehr spaß für beide seiten...

ja...aber das kann man schlecht vergleichen.
bands wie teamkiller leben einfach von der liveatmosphäre. die musik ist eigentlich für die bühne bestimmt und weniger für konserve.
so seh' ich das. das ist halt "echter" hc und da geht es darum, energie rüber zu bringen.
deswegen kann man teamkiller nicht mit bands vergleichen, wo auf platte alle technischen möglichkeiten ausgereizt werden. genauso wenig bands wir terror usw...
da geht es nicht so um musikalität, innovation oder um irgendwelches gefrickel, sondern einfach nur darum, rohe energie rüber zu bringen.
das heisst natürlich nicht, dass die bands es nicht könnten. es soll aber einfach nur ballern und das ist auch verdammt gut so!!!

mainstream hat geschrieben:ich weiß...

aber wer geht den schon auf konzerte um jeden ton einer band zu analysieren???

das ist richtig.
ich hör da auch nicht drauf. ausser es ist völlig scheisse.
wenn man aber die bands nur vom technischen aspekt her sieht, geht doch der spaß völlig flöten.
außer natürlich bands wie nile, hate eternal, dimmu borgir etc.. alle bands, die im studio unglaubliches abliefern...da achtet man schon etwas mehr drauf, was die da spielen. und da fallen auch fehler eher auf...wenn es denn überhaupt welche gibt...hehe